本文来自微信公众号：高山大学（ID：gasadaxue），嘉宾：梁宁（产品战略专家）、周航（顺为资本投资合伙人）、沈劲（高通全球副总裁、创投董事总经理），整理：张明，编辑：朱珍，原文标题：《梁宁、周航、沈劲：在供给过剩的时代，什么是稀缺的？》，题图来自：《创业时代》剧照
GMIC 在线 Pro 于北京时间 9 月24~25日正式召开，25日晚间闭幕式上，梁宁、周航、沈劲三位就2020年的社会状况和行业形势对创业者说了一些真心话。以下节选自现场分享内容。
2020年关键词：反思、超脱、超纲
梁宁：如果用一个词来描述对2020年的感受，你会用哪个词？
沈劲：从工作的角度说，反思是描绘我在过去几个月的生活状态。除了工作之外我们还有人生，我经常提醒自己还是要超脱，我们要把眼光放到现在看到的风云变幻之上。
梁宁：反思和超脱这两个词都很有意思。2020年是历史的转弯处，很多原来大家遵从的本能、经验在今年其实都会遇到巨大的挫折，可能值得我们去重新思考的东西很多。航叔会用哪个词？
周航：2020年超过我的认知边界了。虽然现在我人在北京，但也是刚回国解除隔离不久。我从来没有连续8个月在国外一个地方待着，进入了一个自己不能控制的环境，包括隔离这种经历过去肯定是没有的。
对很多事情的想象，不管是个人的生活感受，还是对宏观事物的观察，都超过了自己的认知边界。突然发现，线性思维在2020年绝对不好使了。
如果用一个词，那就是：超纲。
属于中国的创新是可以全球化的
梁宁：2020年让你觉得最有启发或者思考很多的一件事是什么？
周航：今年中国创业公司的一些表现和它们的变化给我特别大的启发感。比如所有人都关注的TikTok。
我原来认为中国企业的国际化，尤其是带着文化、社交、价值观属性的产品很难走出去，我甚至认为中国可能只有电商才有机会国际化，内容、社交都不太容易。
但是当我看到我的孩子天天乐此不疲地玩TikTok，跟她的同学、朋友，不同的国籍、不同的肤色一起玩的时候，我就感觉人类不管什么样的文化都有一些共性的东西。他们也知道这个产品来自中国，但完全不在乎。当他们听到TikTok有可能不能玩了，感觉非常伤心而且不解。
所以给我的第一个启发是：中国企业更强大了，走向世界变成全球化的企业一方面是有机会，另一方面是世界开始需要和拥抱真正属于中国的、属于创新的东西。
梁宁：我记得2018年的GMIC上咱俩与赖奕龙（高山大学2017级学员）聊过一次，说的是破圈的话题。当时的破圈是到五环外，这次的TikTok是破圈到全球。
它先下沉到五环外、四到六线市场，然后向外扩展到全球，扩展到欧美的主要人群，为什么它能破圈呢？
周航：人类在情感上、在需求上有很多共性的东西，这些东西有可能就是超越了所谓的意识形态，超越了种族，超越了国家制度。
从Facebook到Snapchat，到Instagram，再到TikTok，都是年轻人喜欢的表达方式。年轻人就是觉得玩得很高兴，喜欢这样表达和沟通。我看着孩子们有了TikTok就不再玩Instagram了。
梁宁：为什么玩了TikTok就不再玩Instagram了呢？Instagram加上短视频能变成TikTok吗？
周航：Instagram本身是图片社交，大家用得最爽的是滤镜和各种图片。更纯粹的、满屏的还是TikTok来得带劲。大家一起学跳舞、学唱歌，这种表达和释放是年轻人的感觉（吴军：为什么元青花和抖音在世界受到欢迎）。
梁宁：TikTok给你的第一个启发是：属于中国的创新是可以全球化的。听你的意思，还有好几个启发？
周航：对。TikTok给我的第二个启发是：走向全球是所有有能力的中国年轻企业的雄心，同时走向全球不是一蹴而就的事情，可能要有十年之心的准备。
你不能有受害者心理，成为一个全球化企业的雄心不能因此而受损。在算法、产品之外，我们还需要付出很大的心力，要做很多面对挫折的准备。我们可能要用更长时间的耐心才能真正成为一个全球性的企业，而不是一打就撤回来。
梁宁：是的。沿着你讲的，我觉得还有两点：
第一，一个标志性的事件是今年第二季度微信的月活用户达到了12亿，这个事件意味着国民即网民，网民即国民。
互联网曾经是一个小众群体，网民和国民的概念是有隔离的，这样的时代一去不复返了。互联网就代表了主流意识形态，也势必就会政治化。今天大型网站的运营者也拥有了与政治家同等的影响力。
第二，对于这些企业所有者的个人能力也势必要有所变化，不能够再回忆或者留恋曾经拥有的那个自由的时光。因为这个时光肯定是一去不复返了，而且永远不会再回来了。
创业的本质是回归价值创造
梁宁：沈总，你今年觉得最有启发的事情是什么？
沈劲：瑞幸咖啡事件。由此我想到了移动互联网时代用到的一些很关键的思维，包括天下武功唯快不破、风口等，最后还是破了。
同时还想到其他几家公司，它们是慢、坚持自己的理念、耐心的走，反而走得比较好。
一家是我们投的中微半导体，2019年上市。现在半导体的PE倍数跟互联网公司、SaaS公司有一拼，这也是中国的特殊现象。
另一家是Zoom，高通投资了Zoom的A轮。那时候我们就发现Eric（Zoom创始人袁征）很有耐心，他不为竞争对手所牵动（Zoom创始人袁征：如果员工是老油条，那他的老板也是）。
竞争对手有了大动作之后，大家的习惯思维是要PK、你死我活，把竞争对手干倒。但他们没有，他们还是耐心的做产品（袁征：从用户角度做产品，创业没有捷径），Zoom发展得特别好。
创业还是要回归它的本质，就是价值的创造。
快餐领域全球最大的三家，第一是麦当劳，第二是星巴克，很多人猜不到第三家，因为它没有进入中国，就是福来鸡（Chick-fil-A）。
福来鸡只有2500家店，主要在美国。这家企业创办已经有75年了，现在的增长速度非常快，是星巴克的3倍，是麦当劳的将近2倍，可能未来7~8年的时间就会成为第一名。像这样一个慢企业非常有后劲。
我带领几个创始人的读书小组在学习航叔的《重新理解创业》，也学习了《星巴克一切和咖啡无关》，以及爱彼迎（Airbnb）的创业史，我们很受启发。
创始人要做三件事情，找方向、找钱、找人。爱彼迎的创始人也是在找钱、找人，但他们找方向绝对不是迎合投资人。其实一开始他们找不到投资，就是跟随自己的梦想和热情。这一点是我们忽略的很大的要素。
创业者如何做选择与决定？
梁宁：创业者最关键的能力是做决定的能力。请二位分别分享一下，你比较满意的一个决定是什么，可以是生意上的决定，也可以是生活上的决定。
沈劲：我首先想到的是那些错误的决定，我们错过了很多机会，包括今日头条的机会。
对自己比较满意的决定还是一些听从了自己内心的价值观的决定。我觉得每一个投资人或者创始人还是要听从自己内心的声音，不能够跟着外面的思潮、方向跑，这个非常重要。
有的创始人喜欢做慢的企业，互联网、移动互联网起来的时候就有可能跟不上潮流，就可能导致创业失败。但中微的慢的做法正好跟上了其他的潮流。
高通投资中微除了对半导体这个行业的认知，还因为中微的团队，他们来自另一家非常大型的应用半导体的公司，就像Eric来自WebEx一样，他们都不是听到风声临时凑人马的团队。
周航：商业决定相对人生决定来说都是小决定。决定做易到是一个很重要的决定。
当时我想到的创业方向很多，我从2007年开始想做支付，想做电子阅读，还想做基于实名通讯录的社交，想法非常多。但发现有的能力上够不着。
比如我虽然敏锐地意识到基于通讯录的社交有机会，但是我没有对这个产品的构建能力，脑子里无法构建出这个产品应该长什么样子。
想做支付，又没有交易场景在前面。所以，最终在想做、能做、可做中间找到一个交集，然后觉得这是我该做的。
最终决定做易到，这应该是成熟创业者的做法。因为我在传统行业做过，我知道易到这件事传统行业的人肯定不会干，互联网巨头一时也看不上，这种边缘地带可能挺适合我的，所以就做了这件事。
这几年我还是很向往创业的，始终在想有什么新的可能性，什么是新的好的创业机会。找到一个好的创业机会并不容易，现在行业飞速发展，个人的知识结构、能力结构也不一样了，我愈来愈发现，大的、好的创新机会比十年前更困难了。
梁宁：是的，现在恨不得不抱一条腿都无法下场了。
很多第一次创业的人会出于本能和经验做选择，你是出于知识结构的判断，对资源进行推演之后落子，所以有了今天很成功的航叔。
周航：非常惭愧。最近两周我找了一些新的年轻创业者交流，我发现，世界上没有所谓真正唯一的真理。
最近有一个年轻的第一次创业的创业者给我留下了非常深刻的印象，而且还是一个女孩子，她在教育领域做得非常好。公司100多人，管得井井有条，让我非常吃惊，感觉现在创业者的能力起点高了很多。
另外，整个团队的基础太好了，都是一帮学霸组合。她还有感召力，感召了一个来自Google的天才跟她一起创业。
总体来说，我反而感觉现在的创业者哪怕是第一次，就是凭着直觉做的，好像成功率也蛮高的，不用像我们思前想后的。
梁宁：社会进步给创业者赋能了，整个基础设施的水位都抬升了。有点像去重庆吃火锅，一个商场里面所有的店都是火锅店，而且水平都不错。因为优质的厨师都是市场竞争提供的，不是任何一个店培养出来的。
新的创业者他们天生所在的台阶就跟我们当年不一样了。
创业者要学会从失败中学习
梁宁：什么情况下你会建议创业者一定要努力坚持下去？什么情况下会建议创业者可以放弃？
周航：这种问题很难，尤其是关于企业生死问题，外界很难给一个判断标准或者判断原则。咱们都是经历过创业的人，心里都有一个非常清晰的声音，是想坚持还是想放弃，内心会指引做出想要的选择。这个时候既不是利弊分析，也不是所谓的选择的标准或者原则，这些都没有。
创业者的内心早就有声音了，向外界寻求“我该怎么办”的时候并不是他心里面没有答案，只不过他还不够坚定，需要外界的声音来加持和同意他内心的想法。
沈劲：外人虽然有一些经历，但是很难给他们一个很好的所谓的做决策的原则，他们还是要听从自己的声音以及自己的性格。
假如一个创业者的性格就是比较活络，学习能力也很强，接受新的事物的能力也很强，你让他花十几年、几十年的时间做一个事情，其实不太适合这个创业者。
但是，当我们转移到to B的创业领域之后，期望值就要设定在长期创业，而不是2年看结果、5年就要上市的期望值。
格局不会永远保持不变，任何东西都会被颠覆，但它一定是快速成长、稳定一段时间，然后又被一些新的商业模式、新的创业者颠覆，迎来2.0、3.0版本。如果在1.0战场基本快结束的时候，创业者仍然还在留恋，在互联网、移动互联网这样的快速更新迭代的领域是不合适的。
对企业来说，包括芯片、5G、新基建都是长期投资的领域。
梁宁：两位说得很好。航叔是一个连续创业者，所以会讲创业者自己内心的声音是很强大的，没有办法抵御自己内心真实的声音。沈总做了补充，创业者既要听到自己内心的声音，也要看到战场上真实的局面。
我想把这个问题再追问一遍。在你面前有三个创业者：A是第一次创业；B是连续创业了三次，但前两次可能都失败了；C是第一次创业，但是在这件事情上已经挣扎了5年、6年、7年。
A、B、C这三个创业者，你会对谁的关注度更高一点？
沈劲：我们投的公司的创始人里面，这三种人都有。在中国第一次创业的多，在美国、以色列连续创业的比较多。我内心对第二种人的经历会非常感兴趣。
在创业过程中，如果前五年很顺利或者基本顺利，可能后五年就会非常辛苦。
很难想象创业者会一直顺利，这种情况的概率非常小。既然他在前面已经学习到了很多东西，尤其我觉得失败的场景中学到的东西会比顺利的场景中学到更多，我会非常感兴趣跟他交流在失败过程中他有什么感受，学习到了什么。
周航：我不是简单地判断哪一种更好，因为不同的行业、不同的人很难贴同一个标签。如果遇到不同的人，我会更关心他到底怎么看待自己的失败，从失败中学习到什么没有，怎么反思和复盘，有没有把过去的经历当作养分支持自己更好地往前走的能力。
一个创业者哪怕失败了再多次，哪怕十年都在不停地创业，但他如果把每一次的失败都归结于外因，那么他失败再多次也只是不断地重复，他没有从失败中学到什么。
梁宁：这又回到第一个话题，航叔说的超纲。创业遇到的情况永远是超纲，创业都是干没干过的事儿，肯定是超过自己经验和认知结构，肯定是在考一套超纲的卷子。
沈总给的反思和超越也很好，我们遇到超纲的题一定会做错，甚至很大概率都考不及格、挂科、被否定、重来，关键是在这个过程中我们有没有反思，反思之后能不能超越。
未来真正的机会在水下、在稀缺
梁宁：现在最热的在线教育、直播电商、互联网医疗、远程办公、SaaS、跨境电商都是因为疫情催生的热门赛道，但创业环境变幻莫测，未来5~10年的创业环境会有什么样的变化？二位关注的方向会有什么变化吗？
沈劲：现在创业的门槛比以前提高了，基础建设也提升了不少。“low-hanging fruit”（容易实现的目标）没有了。
15年前在互联网和移动互联网领域挂着很多很低的葡萄，你只要看见了，伸手就能吃到；现在有没有葡萄，第一你看不见，第二看见了以后还要爬上去，这个过程中，你不一定能爬上去，也可能别人比你爬得快，所以有很多的风险和波折。
在今后的创业过程中，我还是认为，过程会长一点，更回归到创业的本质，要创造价值。
目前来看，to C的领域仍然有机会，但是我们这一类的投资人已经把重心放到了to B的领域当中。
周航：今天的大热门其实已经跟当下没有关系了。那都是3~5年前的创业者，该入局的已经入局、该投资的已经投资进去，今天已经有了初步的果实。再过2~3年，很多行业就该到了真正的收获期，该有巨头的就有巨头了，该集中的就集中了，该上市的就上市了。
今天我们再来谈创业肯定不是关注这些热门，应该关注还在水下的、还没有人谈论的东西。这可能跟各自的兴趣、对事物的理解和判断很相关，谈未来4~5年后的东西一定是高度分歧的。
每个人关注的东西、看到的点都不一样，甚至还不是一个明确的赛道，有可能只是点状的现象；个别的公司做出了一些还不成熟的产品，甚至只是一些构想，这才是未来4~5年后真正的大机会，才是真正值得创业者去投入的事情。
如果谈大的赛道、方向好像也可以这么谈，但是具体到这个赛道或者方向，具体是什么公司、什么事情，我觉得反而需要真正的洞见。那些浮在表面的概念就算你知道了，比如全面数字化、企业服务，并不能指导你具体去做一些什么事情。
梁宁：关于这个话题，我也谈一点我的思考。
大家经常会讨论比较紧张的世界形势，我也在琢磨，今天的世界和二战之前的状况是不是很像？后来我想一想，二者有本质的不同。
二战以前甚至几千年来世界都是物质匮乏、供给不足，所以大家都在抢供给；但今天的世界的特征是供给过剩。比如贸易战是在做什么？是在抢供给权，全世界只能由我来向大家供给。
在一个供给过剩的时代，什么是稀缺的？
中国第一波电商平台起来是因为物资分布不均匀，拼多多把下沉市场都打完就彻底的供给满足、供给过剩了。这个时候，直播电商来组织消费。
之前所有的大企业都是靠组织供给能力长大的，这一波直播电商是靠组织消费能力，包括拼多多也是对消费能力的组织。这是一个洞察。
我们知道，至少有一种东西在供给过剩的时代依然是稀缺的，就是优质的供给，比如喜茶，优质的供给始终是稀缺的。
像沈总说的to C确实现在供给过剩了，任何一个大而化之的简单商品或者信息现在都不稀缺了，不稀缺就意味着它缺乏商业溢价能力或者商业价值。
所以创业者可以再多想一想，在这样一个供给过剩的时代，什么是稀缺的。
创业者可以更加谦卑、自律一点
梁宁：最后一个问题，如果请二位给创业者只提一个建议的话，你的建议会是什么？
周航：抵御诱惑。
比如最近中国突然增加了1万家半导体公司，科创板上市公司PS（市销率）诱惑太大了。还有很多创业者问应该去哪里上市，到底是回国还是港股、美股？
我们总在指责瑞幸，总觉得瑞幸是挣快钱，其实应该扪心自问一下，自己是不是曾经也很羡慕，也想18个月上市，也想成为最耀眼的那颗流星；都认为自己不是流星，别人才是流星。但你跟别人的方法论一样，为什么你不是呢？
今天在中国不管是概念的诱惑、资本市场的诱惑，还是政府补贴的诱惑，总之诱惑还是有点太多了。创业者难免会觉得，不管是融资还是估值，所有的一切都是应得的，应该值得拥有。我觉得有点自大了，创业者应该可以更谦卑一点、更自律一点。
沈劲：听从自己内心的向往和热情。如果不听从自己的热情和向往或者根本就没有热情和向往，就很难抵御诱惑了。
第一，如果要做企业或者做to B的业务，本身它的创业过程就比较长。
第二，因为时间很长，所以内心的力量变为更加重要，没有内心的力量是坚持不下去的。
诱惑每天都有，风口每天都在变，热点也在不断地转移。所以，创业者要听从内心的召唤。当然，内心的召唤一定是跟历史的轨迹有关系。很多半导体领域的创业人员其实在这个行业也工作了十几年，他们有一些创新的想法，觉得自己可以成就一件事情。
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